הויכוח הפומבי על "שתי מדינות או מדינה אחת?" בין אורי אבנרי ואילן פפה זכה לתשומת לב עצומה עוד לפני שהתבצע בערב ה-8 במאי 2007. עמדותיהם של שני ה"גלדיאטורים" היו ידועות היטב. היה זה תדי כ"ץ אשר הגה את הרעיון להזמין את השניים לדבר יחד בפני קהל, לאחר שכבר החלו להתווכח ביניהם מעל גבי האינטרנט.

לתמליל מלא של הויכוח הקליקו כאן

למעשה, הנושא הזה נדון כבר מזה מספר שנים בפורומים בלתי פורמליים שונים, אך גוש שלום הביא אותו לאור הזרקורים כאשר שכר את האולם הגדול בבית הקיבוץ הארצי בתל אביב לצורך הויכוח, והציג בפני אילן פפה את האתגר להופיע בויכוח פומבי עם אורי אבנרי בניהולו הצנוע של פרופ, זלמן עמית. תרומה עצומה לאירוע הייתה יוזמתה של אנג'לה גודפרי, מנהלת פרוייקט של הועד נגד הריסת בתים, לממן אספקת שירותים מקצועיים של תרגום סימולטני מעברית לאנגלית במהלך הויכוח.

הראשון לדבר בפני אולם מלא וגדוש היה אילן פפה. מה שהוא סיפר לנו על הטיהור האתני שהתבצע בשנת 1948 היה יכול להיות מזעזע יותר אלמלא כבר ידענו את עיקרי הדברים ממחקריהם של "ההיסטוריונים החדשים" שהוא נמנה עליהם. אולם האספקט המשמעותי ביותר היו המסקנות שהסיק המחנך/פעיל פפה מן הפשעים שבוצעו בעת לידתה של מדינת ישראל. עבור פפה, 1948 אינו פרק סגור בהיסטוריה שעליו אפשר להסתפק באמירת דברים מלומדים, מבלי אפשרות לשנות את המצב. תפיסתו של פפה מבוססת, למעשה, על החזרת הגלגל של 1948 לאחור.

עבור אורי אבנרי, תוצאותיה של 1948 הן בלתי-הפיכות בעיקרן, אך הוא רוצה לבטל את העוולות שנגרמו בשנת 1967 ואחריה, בצורה שתוביל להסכם שלום ופתרון של שתי מדינות. למרות כל המכשולים והקשיים שבדרך, הוא משוכנע שזה הכיוון אליו אנו הולכים. לעומתו, אילן פפה רואה את מהלך הקמת ההתנחלויות כ...בלתי הפיך, ושוב אינו מאמין באפשרות לפתרון הוגן של שתי מדינות.

כשאנו חיים במצב הדומה לספינה עמוסת חומרי נפץ הנסחפת בין סלעים ללא רב חובל, היה זה מרענן לשמוע את השניים מציגים את רעיונותיהם: המחשבה הנועזת והבלתי-מתפשרת של אילן פפה, והרציונליות המיוחדת של אורי אבנרי ("זה לא רציונלי להתעלם מן הדחפים הבלתי-רציונליים שמשפיעים על התנהגותם של אנשים").

יתכן כי איש לא שינה את דעתו בעקבות הויכוח, אך לפחות, יכולנו ללכת הביתה בידיעה כי שני המחנות, אשר להם מהווים אבנרי ופפה נציגים כה בולטים, מכבדים זה את זה מספיק כדי להמשיך במשותף את המאבק נגד הכיבוש אשר שניהם כאחד הזכירו כנושא הראשון על סדר היום. ומוזר ככל שישמע הדבר, למאבק הזה נגד הכיבוש הוסיף הערב אנרגיה חדשה.

לתמליל של הויכוח הקליקו כאן

לדברי הפתיחה של אורי אבנרי ואילן פפה כפי שנמסרו בידי עצמם בכתב הקליקו כאן